Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
01:48 

Ranta
Kesällä sataa räntää
Выписываю себе вопросы, которые возникли при чтении обсуждений "Мира ПЛИО" по поводу начала восстания Роберта. Ответов у меня (пока) нет и даже не уверена, дадут ли они что-нибудь:

На мой взгляд, турнир... он ничего не решил. Ну, показали Лианну Рейегару, а Эйриса всему свету. Но из этого (самого по себе) ничего не следовало.
Далее, похищение Лианны: тоже, в принципе, не война.
Брандон почему-то считает (мы не знаем, обоснованно или нет), что в похищении виноват Рейегар, и несется жаловаться королю. Здесь турнир приобретает некоторое значение: в то, что принц похитил девушку, которая чем-то привлекла его внимание, поверить проще, чем что он похитил девушку, которую вообще никогда не слышал. (Хотя... для заботливого старшего брата и второй вариант бы мог прокатить.) Сам поступок, на мой взгляд, довольно логичный. В конце концов, представим ау, в котором Джоффри похищает Сансу, а Роберт вполне еще жив: прежде чем созывать войска и бить морды, логично было бы поговорить с королем. На этой стадии еще не война.
Далее, Эйрис выслушивает весьма эмоциональное обвинение сына и наследника (которого очень хочет сдвинуть с последней позиции) и - кстати, логично! - говорит, что желает общаться не с желторотыми юнцами, а с кем-нибудь повменяемее.
Рикард едет в столицу - тоже, на минуточку, не война. Знамена еще никто не созывает.
И тут что-то ломается. Вместо того чтобы воспользоваться прекрасной возможностью выкинуть Рейегара из наследников, Эйрис весьма... изощренно убивает обоих Старков. И ладно бы еще это, он требует от Джона Аррена головы его воспитанников: Эддарда (внезапно ставшего лордом Старком) и Роберта (давно уже известного как лорд Баратеон). Поступок странный и ничего особо не дающий: даже при смерти Эддарда где-то болтается самый младший Старк - Бенджен. После смерти Роберта, соответственно, лордом становится Станнис. И оба вряд ли страдают склерозом. Перефразируя Бриндена свет Риверса: если взять лордов в заложники, подчиненные им земли будут сидеть тихо (и, чем черт не шутит, платить налоги), а если их убить, то у власти будут новые лорды.
Вот с этого момента, кажется, начинается война: Аррен созывает войска, то же самое делают Баратеоны и Старки. Талли примыкают, Ланнистеры в задумчивости.
Возможно, я что-то пропустила в таймлайне?
Но пока вопросы получаются следующие:
- от кого мы знаем (и, что важнее, от кого герои, которые нам об этом говорят, знают), что Эйрис поступил именно так? С одной стороны, на его безумие можно списать все, что угодно (поэтому это обычно и не вызывает вопросов), с другой... могло ли быть так, что кто-то другой поспособствовал тому развитию событий, которое мы имеем? Хотя бы Джон Аррен. При самом невинном развитии событий: ему сказали, что Эддард и Роберт должны приехать в столицу, он испугался за их жизнь и начал созывать знамена. (Боже, какой ответственный воспитатель.)
- от кого во время восстания - точнее, до восстания - узнали о смерти и о способе смерти Брандона и Рикарда? Насколько публичной была казнь? (Мне кажется, что очень... но, возможно, это я уже вычитала в фиках.)
- есть ли основания предположить, что в какой-то момент Таргариены заигрывали с домами-знаменосцами, которые могли бы заменить Великие дома тех или иных регионов? Понятно, что регионом кто-то должен управлять, и понятно, что только что назначенный дом будет слабее сам по себе и больше обязан центральной власти, чем старый дом. И при таком раскладе можно вырезать, к примеру, Старков: успокоением и порабощением Севера займется выбранный дом Х. (Но, очевидно, даже если такие дома были, все восстание они просидели тихо?)
- что нам вообще известно о Джоне Аррене?
- можно ли упорядочить задвиги/пунктики последних Таргариенов? Нам постоянно говорят, что Эйрис был безумцем, но в чем конкретно это выражалось? Можно ли было им управлять и/или прогнозировать его реакцию?

@темы: читая канон

URL
Комментарии
2015-01-07 в 17:09 

Laelli
Societas Draconistarum
от кого мы знаем (и, что важнее, от кого герои, которые нам об этом говорят, знают), что Эйрис поступил именно так
в смысле, что Рикарда сожгли, а Брандон сам удавился, глядя на это? От свидетеля происшествия по имени Джейми Ланнистер, королевского гвардейца. Собственно, эта казнь и стала один из поворотных моментов в судьбе Джейми. Наблюдая за тем, как король издевается над женой, Джейми начал сомневаться в своих клятвах гвардейца, а казнь Старков его верность монарху добила и, когда пришло время спасать от сожжения уже весь город, Джейми уже не колебался.
"Этан Гловер был оруженосцем Брандона. Он единственный остался в живых. Остальные были Джеффори Маллистер, Кайл Ройс и Элберт Аррен, племянник и наследник Джона Аррена", - это к вопросу о жертвах. Эйрис наступил на мозоль Аррена значительно раньше, чем начал требовать выдачи Роберта и Неда, он убил наследника Джона.
"После сам Герольд Хайтауэр отвел меня в сторону и сказал: «Ты давал обет защищать короля, а не судить его» - вот и второй свидетель. Еще два пироманта, думаю, стражников какое0то количество... Но история настолько мерзкая оказалась, что никто не стремился о ней распространяться.

2015-01-18 в 02:04 

Ranta
Kesällä sataa räntää
в смысле, что Рикарда сожгли, а Брандон сам удавился, глядя на это?
нет, я имела в виду более... широкую картину событий. Стражники, Джейме - они видели момент убийства, окей. Но мне упорно кажется (могу быть миллион раз не права), что там было что-то еще, что-то более логическое, чем просто "король сошел с ума", что-то, что подтолкнуло Эйриса. Мне кажется почему-то, что поведение Эйриса в отношении Старков и Ко резко ломается: сначала оно, вроде бы, следует одной линии, а потом резко другой. Возможно, этот перелом был обоснован чем-то (кроме сумасшествия)? Или, возможно, в какой-то момент решения принимал не король, а кто-то другой?
Я понимаю, что это все звучит весьма сумбурно и у меня нет конкретной версии, но в основном поступки различных персонажей плио логичны и объяснимы с их, персонажей, точки зрения. Например, тот же Джейме: когда Эддард смотрит со стороны, убийство Эйриса - это жутчайшее предательство, нарушение клятв и т.д. Когда нам дают точку зрения Джейме, этот поступок (для него) обоснован. Или когда Кейтилин отпускает Джейме: для нее поступок обоснован и необходим, а в пересказе другими людьми будет звучать "она свихнулась".

Элберт Аррен, племянник и наследник Джона Аррена", - это к вопросу о жертвах. Эйрис наступил на мозоль Аррена значительно раньше, чем начал требовать выдачи Роберта и Неда, он убил наследника Джона.
про это не помнила, спасибо =)

URL
   

Kesällä

главная